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标题:大家好,觉得90年代那款主机音乐好。
DarkDancer
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发表于 2006-3-30 17:39 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 attacker 于 2006-3-30 01:24 AM 发表
好多人喜欢md呀!我觉得md上梦幻模拟战2的音乐真是好听。不过有几首曲子我觉得sfc的更好听一些,比如friend5(ally5),md的有些含糊,sfc的则层次分明。还有friend8(ally backup1)也是。
而且我觉得sfc的最终 ...

容量是当年两个16位主机的硬伤。MD出的早,为了节约容量选择了FM+低画质。而SFC则强调画质与音质。最终的结果,MD太瘦,SFC太胖。造就了两种完全不同的风格。SFC因为容量的关系,很难做出MD那种流畅的手感,而MD太精简,很难像SFC那样渲染RPG中那令人心醉的氛围。

音频方面也是。SFC各方面均强于MD,但可惜很少有机会可以完全发挥出来。MD虽然性能上不及SFC,但却有机会表现自已。 只要当年SEGA的AM7里有那一对夫妇在,MD上的音乐曲目就绝对强于SFC。

至于梦幻模拟战II,我更喜欢MD上的。因为MD的爽快感好,打得时候配合音乐更有激情。游戏音乐只有在游戏中才是最好的。单独欣赏总会感觉平淡了许多。

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shoot (我是喷子)
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发表于 2006-4-1 17:27 资料 短消息  加为好友 QQ
用GENS32的192MHZ频率截下大战略2中德国行动时的背景音乐,再转成MP3,超赞啊,我在街上听的时候那个感觉好啊,,有兴趣的朋友试试






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lean1101
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发表于 2006-4-23 18:21 资料 短消息  加为好友 
当然是MD  了
不过SFC的某些音乐也很不错
但是MD整体实力更强~

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vega
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发表于 2006-5-4 01:05 资料 短消息  加为好友 
对音乐本人基本什么都不懂,但是很喜欢听MD上的梦2和光明之战里的音乐。很雄壮。有气势!

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grape0915 (grape)
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发表于 2006-5-26 19:17 资料 短消息  加为好友 
FF6,光明力量2的音乐不错
玩MD比较多,对SFC认识比较少,哪个好说不准

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wanglin1983
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发表于 2006-7-10 12:02 资料 短消息  加为好友 QQ
SFC的最强 听听时空之轮得了





我们是伞兵 就是要被包围的
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kent
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发表于 2006-9-28 15:42 资料 短消息  加为好友 
绝对投md

十余年前先后买了md和sfc
sfc主要用来玩文字类
动作类大多都是玩md
怒之铁拳的音乐棒极了,以至于我刚买的motoL7里还特地拷了一些

而且md很多游戏都有专门的音乐欣赏功能
比如忍者武雷c*30+start哈哈

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kobebryont
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发表于 2006-11-12 12:53 资料 短消息  加为好友 
音乐人真是厉害啊!!!

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nnk0911
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发表于 2006-11-16 22:16 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 DarkDancer 于 2006-3-30 05:39 PM 发表


容量是当年两个16位主机的硬伤。MD出的早,为了节约容量选择了FM+低画质。而SFC则强调画质与音质。最终的结果,MD太瘦,SFC太胖。造就了两种完全不同的风格。SFC因为容量的关系,很难做出MD那种流畅的手感, ...

不要以为FM音源很厉害,完全不是那么回事,如果你知道FM合成原理(各种波都可以分解成一些简单的正弦波的叠加)你就知道FM合成的局限性是很大的,很多真实的乐器等效果都几乎无法合成!!!
SFC的音质虽然不能和CD音质相媲美,但就是现在PS2的音质也没达到这个水平,你怎能让一个这样90年代初期的主机就能达到这种水平呢!!!而且不要忘记“压缩”的巨大作用,MP3可以在只有CD1/10容量的前提下仍能保持90%以上的音质,而SFC上的音乐其实就类似低样本率的MP3文件,仍旧可以保持较高的音质。这种方式战胜FM合成足以!!!
我除了游戏音乐外,也欣赏一些其他的音乐和歌曲,整体对比,我认为SFC的音乐不但适合SFC游戏玩家进行欣赏,同样也适合单独当作音乐来欣赏,而MD音乐只适合MD玩家欣赏(看看MD玩家对别的类型音乐的评价态度就知道)。从应用范围来看,我认为SFC的音乐较好!!!而且要清楚对音乐的评价不是玩家自己可以左右的了的!!!

我知道这个论坛的倾向,冒着风险发这个贴,反正我这个ID也不像用了,随便怎么处置吧!

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inf
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发表于 2006-11-17 11:54 资料 短消息  加为好友 
说得不错,从技术上分析得很好。
SFC在声音还原上虽然和CD还有很大差距,但比MD是要出色得多。好像DQ的交响乐背景音乐,龙珠Z超武斗的人声还原度,是MD做不到的。MD的音源比较适合做金属、电子类的音乐。

还有,你的ID没人会怎样处置你,这里还是民主的,欢迎有不同的声音,论坛就是讨论。 :D

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DarkDancer
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发表于 2007-1-25 12:11 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 nnk0911 于 2006-11-16 10:16 PM 发表

不要以为FM音源很厉害,完全不是那么回事,如果你知道FM合成原理(各种波都可以分解成一些简单的正弦波的叠加)你就知道FM合成的局限性是很大的,很多真实的乐器等效果都几乎无法合成!!!
SFC的音质虽然不能 ...

不要拿mp3与CD的对比来说事。mp3才到压了1/10而已。基本上几分钟的128kbp/s的mp3就比一个SFC的ROM大了。如果你能把它压到1/100至1/1000以上还能保持高清音质再说。显然,那个时代没那种技术。因此,音质的损失无可避免。

顺便提一档:
FM音源现代仍然是很重要的,从各类音乐制做,甚至到人声合成,都有FM音源应用。不懂不要乱说。任何波都可以分解成简单波形,因此任何波也都可以由简单波形合成。因此FM音源的局限性并不像你所说的那样大。相同的音源,FM只与合成技术相关,而录制则只与保存格式与录制设备相关。仅对音质而言后者的局限性才更大一些。

我举个例子:
一款中高档电子琴发出的声音,绝对是任何中高档录音+压缩+回放设备无法比拟的。除非你动用最强的专业级设备那还有的谈,不过那些设备都是天价的玩意。

[ 本帖最后由 DarkDancer 于 2007-1-25 12:24 PM 编辑 ]

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nnk0911
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发表于 2007-1-27 21:31 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 DarkDancer 于 2007-1-25 12:11 PM 发表


不要拿mp3与CD的对比来说事。mp3才到压了1/10而已。基本上几分钟的128kbp/s的mp3就比一个SFC的ROM大了。如果你能把它压到1/100至1/1000以上还能保持高清音质再说。显然,那个时代没那种技术。因此,音质的损失 ...

我没说SFC的音乐能保持很高的音质,但这种音质已近远远强于你根据其容量想象出的音质的程度。
还有一点,你提到的那种技术已经完全不同于那个时代的FM合成技术(那是完全的纯波形合成技术)了,这种技术叫做物理建模合成技术。你能想象录制技术需要天价的设备才能表现好;那我也可以告诉你,你提到的那种技术也必须依靠天价的配置才能表现好,就是现在也需要顶级的CPU才能体现出这种合成的妙处,如果用过时的CPU配置,那合成的效果照样是惨不忍睹(对于当时的配置这种技术的实现根本是天方夜谭)!!!
总结一句:录制音乐要求录音和放音的装备,数字模拟音乐要求CPU配置,两者的局限性是一样的,没有孰优孰劣之分。
再次冒险发帖!

[ 本帖最后由 nnk0911 于 2007-1-27 10:11 PM 编辑 ]

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DarkDancer
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发表于 2007-1-28 00:56 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 nnk0911 于 2007-1-27 09:31 PM 发表

我没说SFC的音乐能保持很高的音质,但这种音质已近远远强于你根据其容量想象出的音质的程度。
还有一点,你提到的那种技术已经完全不同于那个时代的FM合成技术(那是完全的纯波形合成技术)了,这种技术叫做物 ...



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原帖由 nnk0911 于 2007-1-27 09:31 PM 发表

我没说SFC的音乐能保持很高的音质,但这种音质已近远远强于你根据其容量想象出的音质的程度。
还有一点,你提到的那种技术已经完全不同于那个时代的FM合成技术(那是完全的纯波形合成技术)了,这种技术叫做物 ...

你总用冒险发帖一词,胆子也太小了吧。

你所说的SFC音质远远强于根据容量想像出的程度,你有证据么?你试着将一首歌曲压成几百K的大小然后比对过他们的音质么?

我拿wma来和你举例吧,因为在低bit率下,wma的表现要好于mp3。用wma将一首歌压到256KB以下是可能的,它的音质也和SFC的音乐是相仿的。如果各位有兴趣的可以去比对下,原声CD与这种256BK左右的音乐究竟差在什么地方。当然,不是所有人可以比对出来。

如果你说音质可以接受,我不否认。因为那是你的感觉,但报歉,那不是我的感觉。不过这个问题我不跟你争,就好比我跟一个人吵mp3与CD音质差距究竟有多大一样的没意义。

而对于FM音源,是无所谓音质的。因为它就是音源。在MD中,有大量的“未知乐器”,如果你硬说它像什么的话,那是你自已的事,报歉,开发商可从未表态过,游戏音乐就是某某乐器演奏的。打个比方,再好的音箱,功放,放一曲mp3也赶不上现场演奏的效果。但我们能说,mp3放出的音质如何如何,你的音箱,功放的音质如何如何,但你能说现场演奏的“音质”如何如何吗?你能说某个歌手唱的音质好,而另一类歌手唱的音质差吗?我当周杰伦的面,说你唱的音质好,所以你比世界上最顶级的录音设备,回放设备都要好。我敢打保票,周杰伦会像打狗仔队一样扁我。

我说“仅就音质而言”,FM是无限制的,而录音设备,回放设备是有限制的。限制FM的只有一个,就是它发出的声音是否动听。这跟物理建模来精确的模拟一款乐器有多大的关联?.

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nnk0911
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发表于 2007-1-28 10:16 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 DarkDancer 于 2007-1-28 12:56 AM 发表





你总用冒险发帖一词,胆子也太小了吧。

你所说的SFC音质远远强于根据容量想像出的程度,你有证据么?你试着将一首歌曲压成几百K的大小然后比对过他们的音质么?

我拿wma来和你举例吧, ...

很不幸你已经理屈词穷了!!!!!
既然你谈到这点,可以告诉你,你更喜欢MD的音乐,不代表这种音乐的质量更好,要说就是质量更低的FC和GB的音乐都有大量的人喜欢,你也不能说它们的音乐质量比现在更高。
而且你显然不了解SFC的SONY SP700芯片的真正作用(抱歉,我也是刚刚去查),你问“你所说的SFC音质远远强于根据容量想像出的程度,你有证据么”。我可以告诉你,我真有证据。事实上SP700是具有波表合成的功能的,而你听到SFC音乐大多也是由波表合成的序列音乐,波表合成的效果好于当时的FM合成效果的,虽然因为容量限制这种合成只使用了芯片自带的固定波表,但合成效果已经相当不错了。(对于SP700的信息可以到国外网站查找)
PCM音源不仅可以用于流媒体,同样可以用于序列媒体,就是构筑波表样本。SFC的容量限制决定了其还不能大量使用流媒体,如果SFC只使用流媒体,这才像你说的那样。
至于你说的FM可以“无限制”,事实上如果FM要合成高质量的音乐也照样使用高速度的CPU,因为高质量就意味着同时处理大量的数据。在当时那种级别的CPU,FM合成的质量是不会很高的。(你最好收起你那FM合成无敌的言论,任何高质量都会带来某一项对配置要求的提高)

我为什么总说“冒险”,是因为我发现狼窝为了抬MD贬SFC已经达到了不择手段双重标准评价的地步了,而且我也不想为此进行开战(但很不幸,战斗已开始)。我不管中国MD爱好者的人群怎么多于SFC,MD在性能上有什么不足这点是必须正视的。

[ 本帖最后由 nnk0911 于 2007-1-28 10:25 AM 编辑 ]

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欢喜的慈雨
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发表于 2007-1-28 10:36 资料 短消息  加为好友 
SFC的SPC原理应该是类似MOD吧?就是录制曲中需要用到乐器或者环境声的音色,然后再利用这些音色来编曲。

在MD中,有大量的“未知乐器”,如果你硬说它像什么的话,那是你自已的事,报歉,开发商可从未表态过,游戏音乐就是某某乐器演奏的。

这句话不敢俱同。 -__-||
比较一下在MD/SFC都有出的作品就知道了。更多情况下我觉得是编曲者因为利用FM模拟不出乐器声。

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DarkDancer
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发表于 2007-1-29 22:18 资料 短消息  加为好友 


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原帖由 inf 于 2007-1-28 10:36 AM 发表
SFC的SPC原理应该是类似MOD吧?就是录制曲中需要用到乐器或者环境声的音色,然后再利用这些音色来编曲。

在MD中,有大量的“未知乐器”,如果你硬说它像什么的话,那是你自已的事,报歉,开发商可从未表态过, ...

SFC应该是用Mod的方法。因为SFC模拟器的开发人员曾谈到过这样的问题。

MD么,关键在于样本库。其实也是MOD的方法。两者在这点上。要说区别,如果将MD的音效合成算成是解码的话,可以比作mp3与wma的区别,也就是编解码方式的不同。

MD的音源,没记错的话本身就已经有了几种乐器的样本库了。同时,开发商也可以用自已的库。另外,MD除了YM2612外,MD还有一块Z80,一个PSG用来处理音源。YM2612的第5声道是DAC,不光是人声,也能放音乐的。

因为Gens32 Surreal的某些版可以很直观的看到究竟是哪部分在演奏,所以我们可以直接看出来。我举以下几个游戏:
沙丘2: 它的音乐由YM2612搞定。
MK3 Hack版:它的附加音乐由DAC来完成。(这部分是录制与采样,相当于SFC的作法)
战斧3:YM2612+PSG。

另外,MD的外设中,也就是SEGA CD中采用了PCM音源作效果音。
还有,32X中用了PWM。也是效果音,比如VR2中的背景音效,有人喊的SEGA。这个用Fusion试,Gens的PWM模拟不够精确。

最后在说一点:
国内的开发商因为是自已弄的音色库,所以他们的游戏中有跟其它开发商不同的乐器。比如提琴等。

大家自已去比对下这几个游戏之间的区别。以上,此帖不想再讨论下去了,没意义。

[ 本帖最后由 DarkDancer 于 2007-1-29 10:27 PM 编辑 ]

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其实MD/SFC的音乐都很喜欢,是两种截然不同的味道。
另外看DD和nnk0911的讨论帖子可以说是一种学习,因为都是一些技术知识。 :D

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kevintwh
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总体来说,无庸致疑的肯定是MD,就单独作品来说MD和SFC各有千秋,FC就罢了,都不是一个时代的产物

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ucgplayer
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狼窝有那么偏向md?没有吧。。。

md玩的比较多 很多音乐的确非常棒 sfc 玩过火纹系列 不过是用模拟器玩的 所以音质会打些折扣

[ 本帖最后由 ucgplayer 于 2007-10-19 11:07 AM 编辑 ]





生死看淡 不服就干。


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改王之王
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科学家转职工程师中…… ... ... ...


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各有千秋
FC:忍者龙剑传2的音乐,个人认为款款是精品,与KONAMI惯用的摇滚电子音乐风格的不同,用的是轻打击乐。
龙珠Z的几款RPG的音乐也使我印象深刻。
SFC:多以唯美柔和为主,如:星之海洋,天地创造。但时空之轮音乐很激动人心。
MD:梦站2的音乐太好听了,无敌了。梦幻之星4的音乐也很激情。
虽然难以取舍,但因为梦站2,选了MD。

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