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标题:三国时代的两个英雄(观曹刘拥护者吵架后感悟)
铁面具
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前敌司令


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发表于 2006-8-3 18:44 资料 短消息  加为好友 
三国时代的两个英雄(观曹刘拥护者吵架后感悟)

浇楼上一桶凉水。

尊刘抑曹虽然不对,但尊曹抑刘也是一种对历史的无知和亵渎!

三国演义的广为传播,造就了两类对三国人物观点截然相反的读者—— A,刘派; B,曹派。

刘派一般都是资格较老的演义读者,对三国中毒也较深,经常有评书、戏剧、演义一体均沾的骨灰级表现。混淆小说历史界限的做法在他们中大有人在,这就使得他们要经常受曹派读者的嘲讽和冷眼。罗贯中帮蜀国做了太多的事情,结果就让人觉得少了罗贯中以后,蜀国似乎什么本事就都没有了。

曹派中多数的人头脑比较清醒,他们知道读完演义以后还应该看看史书,一看之下心凉了半截:“感情蜀国的好多东西都是演义瞎编的!” 是啊,三英战吕布、温酒斩华雄之类的确实不是史实。但是这些东西的真与伪同1300年前的三国时代有关么? 刘备会因为1300年后的某小说家富于想象的写作手法而失去英雄的身份么? 讨厌刘备的曹派说刘备是只有哭、跑两种本事的伪君子, 说“刘备摔孩子——收买人心”,可他引用的正是他维护曹魏时拿来当废纸撕的《演义》!

刘备一生多次易主,也多次抛家——这是史实。 曹派人攻击他说阴险反复、寡情少义。 可我们应该看到刘备在每个主人那里都得到了通常反叛者所不可能得到的对待。比如投靠刘表之后顿时变成荆州北大门的屏障,或者在曹操那里以败军失地之将的身份得到豫州牧的官职。 “天下英雄、唯使君与操尔”,难道是曹操高烧的胡话么? 况且寡情的人又怎会有关张那样的勇士誓死追随?

曹操确实是个大英雄,他最大的英雄之处是敢于真情流露。演义中说他是奸诈的象征,一生虚伪。其实不然,在古今中外的统治者中,他来的最为诚实——大家读读他的著作,真伪立现。曹操伟大就伟大在他不惧小人的口舌,敢于做真小人,无视伪善的画皮。

刘备的英雄之处与曹操就不同,他或许是不能表现出自身的邪恶,一生都裱装着非凡的仁义和大度。即便在最潦倒的时候也不敢忘记礼义。没有任何背景,甚至没有像曹操那个当太监的爷爷一样能给自己撑腰的长辈! 绝绝对对的白手起家……噢,如果不算那个几乎没有人信的“皇叔”身份的话。刘备的天下完全是自己打拼,当中几度面对毁灭的危机,恐怕连他自己都说不清,但他最后还是成功了,顶着仁义的头衔。就这样,一直到死。  没有人抓到他的把柄,没有人能说:啊,刘备他是表面仁义、暗地奸佞才当上皇帝的! ——因为他们没有理由。 或许刘备里面真的是一个巨大的野心,只是机缘巧合没能被揭露而已,可是我们不能拿这些巧合来作攻击他的理由。

刘备死了,他临死的时候叮嘱儿子说“勿以善小而不为”,川蜀千百年来为他修庙祭祀。他,不是英雄么?

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铁面具
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前敌司令


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发表于 2006-8-3 18:46 资料 短消息  加为好友 
附 易中天品三国 1-23(最新)讲稿chm电子书 下载!

http://www.zjknews.com/album/YZT_sanguo(1-23).chm

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ali77
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发表于 2006-8-3 19:11 资料 短消息  加为好友 
实在是...没什么好争的

历史就是历史,是无法复原的,人人都有自己的三国观(就如人人都有一座断臂山-_-!!)

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mronion
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发表于 2006-8-3 19:29 资料 短消息  加为好友 
怎么没有捧孙派的? lol

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发表于 2006-8-3 20:25 资料 短消息  加为好友 

今天下英雄,惟使君与操耳~~





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鹦鹉螺
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发表于 2006-8-3 20:28 资料 短消息  加为好友 
其实历史上的刘备很会打仗,博望之火是出自他手,只可惜晚节不保, 彝陵之战被陆逊烧的太惨了





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心潮
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发表于 2006-8-3 20:29 资料 短消息  加为好友 
偶是吕派的





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放縱的温馨
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发表于 2006-8-3 21:07 资料 短消息  加为好友 
俺的董派的





...
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老实和尚 (囧rz)
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闲人居主


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发表于 2006-8-3 21:58 资料 主页短消息  加为好友 添加 老实和尚 为MSN好友 通过MSN和 老实和尚 交谈QQYahoo!
俺啥派都不是。。。数风流人物还看今朝嘛咔咔

三国演义里面口胡的地方多了去了,尤其是赵云,史书上的无名小卒,居然演绎成了超级大将,不过也没什么坏处,至少多给了我们个英雄的形象,咔咔

刘备么,靠哭靠投奔能收服人心?能三分天下??战乱出英雄,能得三分天下的会是无能之辈么

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xiaominglz (不是小明)
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睡神


热情火山  
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发表于 2006-8-4 00:59 资料 短消息  加为好友 
其实赵云也没想象中的那么差.....赵云的地位在蜀国也不算低了





人如果不去想他这一生中失去的有多少,只想他剩下的还有多少,人一定活得比较快乐。
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huawen8866
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发表于 2006-8-4 01:13 资料 主页短消息  加为好友 添加 huawen8866 为MSN好友 通过MSN和 huawen8866 交谈QQ
顶 刘备!(这个不算灌水吧?)

刘备毕竟还是有皇室的关系,毕竟还是正宗一点.





恩,
追求...

HIP-HOP.....
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diwei
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发表于 2006-8-4 02:16 资料 短消息  加为好友 
以前小时候我是刘派的,现在我想通了,管他什么派,反正都是中国人!

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juju
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发表于 2006-8-4 09:01 资料 短消息  加为好友 
曹刘2人的人格其实很难再考证了~不过从2人都能成一方霸主来说应该都各有突出的地方

但从历史角度看曹是破旧立新,刘是看坟守墓,所以曹不一定能成功,刘却从一开始就注定了失败

另外别小看皇叔2字,正所谓出师要有名~
"皇叔"一块招牌~是一块维护/延续旧(汉)皇朝的招牌,虽然也背负着必然失败的命运~但刘备正是靠着这招牌起家的~

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BT熊 (黑风大王)
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每一只萝莉的床上都应有头熊~


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发表于 2006-8-4 11:11 资料 短消息  加为好友 
天下英雄、唯使君与操尔。

不过阿瞒做得更好些。
其实阿瞒虽然也是高干子弟,但太监身份的爷爷可不是啥好招牌,后来还是靠自己闯出来的。
老刘就更惨了,汉室宗亲满地走啊,何况还是个没落的宗室,能混个蜀汉实数不易。

以前我也是拥曹派,觉得刘备除了哭啥也不会。后来人老了,看得事情多了,就发现,刘备的看人眼光和用人手腕真得很强……





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johnread
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发表于 2006-8-4 11:42 资料 短消息  加为好友 
能在英雄辈出的三国时代站稳脚跟的,绝不会是无能的人物。刘备的起步比曹操晚,起点也比他低。演义的开头引用了《三国志》里对他的评论:“不甚好读书,喜怒不形于色”,其实这才是真正的刘备。鞭打督邮是有的,不过是刘备亲自动手。后来他虽然东逃西窜,但声望其实一直很高,演义里说到袁绍让陈琳写的那篇治好了曹操头风的檄文,后人给加的标题是《为袁绍檄豫州》,主要是给刘备看的,争取他的支持。刘备去投靠袁绍时,后者出邺城三十里相迎,可见受欢迎的程度。

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rockim
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发表于 2006-8-4 12:34 资料 短消息  加为好友 
俺既拥刘又拥曹,就是反诸葛亮那个伪君子。

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鹦鹉螺
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可惜法正 庞统死了早些~





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放縱的温馨
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QUOTE:
原帖由 鹦鹉螺 于 2006-8-4 12:45 PM 发表
可惜法正 庞统死了早些~

俺觉得幸亏死的早了点
不然
刘备手下派系这么多
政令出多门
本就有关羽系 诸葛系 刘备系 要是再多个川系和庞统系那还了得





...
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鹦鹉螺
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发表于 2006-8-4 13:53 资料 短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 放縱的温馨 于 2006-8-4 12:52 PM 发表


俺觉得幸亏死的早了点
不然
刘备手下派系这么多
政令出多门
本就有关羽系 诸葛系 刘备系 要是再多个川系和庞统系那还了得

刘备这里派系分2派 荆州襄阳一派 还有四川一派,不过刘备很看重法正  如果法正布死 能够说服刘备不伐吴  那结果就2样了





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plumtreeli
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发表于 2006-8-4 22:47 资料 短消息  加为好友 
呵呵,庞统不死或许孔明就不用去西川了
荆州或许能守住,刘关张都不用被杀或病死了······
那样刘备或许真的前途无量

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